Какой налог нужно уплатить ИП на УСН при реализации имущества, используемого в предпринимательской деятельности?
Добрый день.
Не могу уложить в голове, нужна помощь коллективного разума.
С 1 января 2019 года внесли изменения в норму п. 17.1 ст. 217 НК РФ - не облагаются НДФЛ доходы, полученные от продажи имущества используемого в предпринимательской деятельности - в частности, жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или доли (долей) в них, а также транспортных средств - если они находились в собственности свыше срока, установленного ст. 217.1 НК РФ.
Если проще - имеем ИП на УСН и транспортное средство, используемое в ПД и владеем мы им на момент продажи в 2019 году более 3х лет.
Усложним задачу - автомобиль использовался в деятельности по перевозке пассажиров, т.е. это легковой автомобиль, который может использоваться и в личных целях.
С одной стороны использование имущества в предпринимательской деятельности предполагает, что и продажа должна облагаться налогами, которые платятся с ПД, т.е. в нашем случае УСН.
С другой стороны - ОКВЭД по какой-либо торговле у ИП отсутствует и данная сделка должна облагаться НДФЛ.
С третьей стороны - предпринимателем может осуществляться любая деятельность, не запрещенная законодательством РФ, т.е. без ОКВЭДа я могу совершить любую разовую сделку и это будет предпринимательская деятельность.
С четвертой стороны - предпринимательская деятельность, это систематическая деятельность да еще и направленная на получение дохода, а сделка разовая и дохода никакого и нет - трехлетняя машина из под такси это хлам, который стоит 7 копеек за ведро. Какое ж это предпринимательство...
Итого - каким образом определить какой налог должен уплачиваться по сделке? НДФЛ в любом случае симпатичнее - обязанности по декларированию и уплате не возникает.
З.Ы. В общем то те же рассуждения можно применить и к КАМАЗу, который был куплен явно не для того, чтобы рассаду на дачу возить....
Не могу уложить в голове, нужна помощь коллективного разума.
С 1 января 2019 года внесли изменения в норму п. 17.1 ст. 217 НК РФ - не облагаются НДФЛ доходы, полученные от продажи имущества используемого в предпринимательской деятельности - в частности, жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или доли (долей) в них, а также транспортных средств - если они находились в собственности свыше срока, установленного ст. 217.1 НК РФ.
Если проще - имеем ИП на УСН и транспортное средство, используемое в ПД и владеем мы им на момент продажи в 2019 году более 3х лет.
Усложним задачу - автомобиль использовался в деятельности по перевозке пассажиров, т.е. это легковой автомобиль, который может использоваться и в личных целях.
С одной стороны использование имущества в предпринимательской деятельности предполагает, что и продажа должна облагаться налогами, которые платятся с ПД, т.е. в нашем случае УСН.
С другой стороны - ОКВЭД по какой-либо торговле у ИП отсутствует и данная сделка должна облагаться НДФЛ.
С третьей стороны - предпринимателем может осуществляться любая деятельность, не запрещенная законодательством РФ, т.е. без ОКВЭДа я могу совершить любую разовую сделку и это будет предпринимательская деятельность.
С четвертой стороны - предпринимательская деятельность, это систематическая деятельность да еще и направленная на получение дохода, а сделка разовая и дохода никакого и нет - трехлетняя машина из под такси это хлам, который стоит 7 копеек за ведро. Какое ж это предпринимательство...
Итого - каким образом определить какой налог должен уплачиваться по сделке? НДФЛ в любом случае симпатичнее - обязанности по декларированию и уплате не возникает.
З.Ы. В общем то те же рассуждения можно применить и к КАМАЗу, который был куплен явно не для того, чтобы рассаду на дачу возить....
Comments
-
Добрый день.
Я считаю, что ключевым в рассуждениях должно быть это:Цитата: 3. Применение упрощенной системы налогообложения индивидуальными предпринимателями предусматривает ихосвобождение от обязанности по уплате налога на доходы физических лиц(в отношении доходов, полученных от предпринимательской деятельности,за исключениемналога, уплачиваемого с доходов в виде дивидендов, а также с доходов, облагаемых по налоговым ставкам, предусмотренным пунктами 2 и 5 статьи 224 настоящего Кодекса)В исключениях обсуждаемая ситуация не учтена.
Считать ли продажу автомобиля относящейся к предпринимательской деятельности? - А что можно привести в пользу того, что нет?
Автомобиль использовался в предпринимательстве и ИП имел законную возможность учесть в налоговой базе расходы на его приобретение (если не позволял объект налогообложения, так ИП его сам выбрал, не по принуждению).
Да, сделка разовая и специальный ОКВЭД здесь не нужен. Но это правило, устанавливаемое 129-ФЗ, и прямого отношения к налоговому законодательству оно не имеет: есть у ИП зарегистрированный ОКВЭД в ЕГРИП или нет, на необходимость учета выручки не влияет.
Так что, как ни крути, придется заплатить единый налог с "семи копеек за ведро".
А вот если бы ИП утратил этот свой статус к моменту продажи авто, тогда сработало бы освобождение от НДФЛ по п. 17.1 ст. 217 НК РФ. -
Добрый день!
Я тоже считаю, что первично в каком налоговом режиме должен облагаться доход физического лица, который ИП.
Если он ИП, использовал имущество, как хотел, и именно в предпринимательской деятельности, почему при его продаже из налоговой системы, которая охватывает всю деятельность ИП, нужно исключать эту продажу?
Я понимаю, когда ИП на ЕНВД по перевозке пассажиров и продаёт автомобиль, который вывел из предпринимательской деятельности. тут еще можно порассуждать, что под ЕНВД не входит, тогда НДФЛ (и то, если нет параллельно УСН).
Кстати, норма действует только на те автомобили, которые приоретены в собственность после 01.01.2016 года. Для купленных в более ранние сроки, новая норма не действует и надо применять "старую норму".
А у Вас:Цитата: владеем мы им на момент продажи в 2019 году более 3х лет.Т.е., скорее всего, они куплены до 01.01.2016 г...
Успехов! -
Цитата: Да, сделка разовая и специальный ОКВЭД здесь не нужен. Но это правило, устанавливаемое 129-ФЗ, и прямого отношения к налоговому законодательству оно не имеет: есть у ИП зарегистрированный ОКВЭД в ЕГРИП или нет, на необходимость учета выручки не влияет.Я бы тут поспорила.
ст. 2 ГК РФ - предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. Машины ведрами я не продаю, ни о какой систематичности речь идти не может. И дохода тут никакого и нет. И было это у меня в "с четвертой стороны".
Но как бы есть, есть тут:Цитата: Автомобиль использовался в предпринимательстве и ИП имел законную возможность учесть в налоговой базе расходы на его приобретение (если не позволял объект налогообложения, так ИП его сам выбрал, не по принуждению).какое то неуловимое рациональное зерно.
Опять же - автомобиль мог быть куплен до регистрации в качестве ИП и учесть его в расходах не получится.
Ok, применяем данную норму только в случае если у нас ОСНО или мы утратили статус ИП на момент продажи имущества. Тут я определилась. С вариантами...
Спасибо.Цитата: Кстати, норма действует только на те автомобили, которые приобретены в собственность после 01.01.2016 года. Для купленных в более ранние сроки, новая норма не действует и надо применять "старую норму".Эммм... не вижу.
Вижу - Положения статьи 217.1 (в редакции Федерального закона от 29.11.2014 N 382-ФЗ) применяются в отношении объектов недвижимого имущества, приобретенных в собственность после 01.01.2016 (пункт 3 статьи 4 Федерального закона от 29.11.2014 N 382-ФЗ).
Машина - движимое имущество.
Иначе и смысла нет вводить эту норму с 1 января 2019 г. - применять ее некуда. -
Цитата: не вижу.Вижу - Положения статьи 217.1 (в редакции Федерального закона от 29.11.2014 N 382-ФЗ) применяются в отношении объектов недвижимого имущества, приобретенных в собственность после 01.01.2016 (пункт 3 статьи 4 Федерального закона от 29.11.2014 N 382-ФЗ).Да, согласен, погорячился. Видел то же самое, что и Вы, но слово "недвижимое" не заметил...
Пора очки менять...
Успехов!
